Виктор писал(а): ↑22 мар 2018, 10:12
Kommandor писал(а): ↑22 мар 2018, 06:26
Виктор писал(а): ↑21 мар 2018, 23:11
Тут как-то двояко: или идти по пути реального положения дел или отталкиваться от реалий сегодняшнего дня, которые диктует ГК РФ.
Взносы в СНТ не собрать. Никаких. Нет такой ОПФ, чтобы узаконить сборы. Значит объектов недвижимости не создать.
Как то вы о своём: нужно делать то и то, а потом наведём порядок.
Kommandor, в этой полемике нет о моем. И не было что нужно делать. Двояко, это то, что сегодня есть. И следующим предложением я сказал, что законными путями сегодня в СНТ ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ НЕ СОЗДАТЬ – нет законных оснований. ОПФ нет той, которая бы позволила это сделать.
Ну как нет?
С самого начала вы говорите о том, что есть организация и нужно приложить усилия для её деятельности.
Пусть не совсем правильной, но деятельности.
И что приведение деятельности в соответствие ставится от действий членов В БУДУЩЕМ.
И следующим предложением я сказал, что законными путями сегодня в СНТ ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ НЕ СОЗДАТЬ – нет законных оснований. ОПФ нет той, которая бы позволила это сделать.
А это второй постулат , от которого отталкиваетесь вы: вы рассматриваете само СНО/ДНО как некое территориальное образование.
Поэтому постоянно говорите про
в СНТ ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ НЕ СОЗДАТЬ
само СНТ или ДНП - это не территориальный объект.
Это организация, которая ведёт деятельность где угодно, но в вашем случае имеет имущество в виде земельного участка, находящегося на территории муниципального образования.
.
Вот на этом земельном участке ваша организация вполне себе имеет возможность( в соответствии с назначением земельного участка) создать некий объект недвижимости в своей собственнности.
При создании объекта, который вы предлагаете не членам за плату, вы должны иметь ввиду, что ваш участок предполагался для них в качестве доступа для пользования принадлежащим им участком. И если вы препятствуете им в использовании их участками, то нарушаете закон.При этом законом эти пользователи не обязываются к пользованию всеми теми объектами, которые вы создаёте на своём участке.
.
Хотите платности пользования участком- оформляйте СЕРВИТУТ.
При этом люди будут платить за пользование ЗЕМЛЁЙ для прохода и проезда, а не теми улучшениями, которые вы создаёте на этой земле.
То есть по своей сути вам такое НЕ ИНТЕРЕСНО.
Вот как раз это и интересует нас, в частности. Было ДНП, сейчас ошибочно ТСН (в местной налоговой база слетела – вручную перепроверяют), вернут ОПФ ДНП.
Вы извините, но смешно.
У вас как было
название ДНП, так
название и ОСТАЛОСЬ.
Налоговая превышает свои полномочия, самовольно внося изменения в ЕГРЮЛ, не нашедшие отражения в учредительных документах.
вернут ОПФ ДНП. Нет такой ОПФ. С тем, не очень верным нашим «багажом» сидим и подготавливаем документы для реорганизации в ТСН. О ликвидации пока не говорим – последствия для нас не айс – все станет колом надолго.
Вернут вам НАЗВАНИЕ, а не ОПФ.
Такой ОПФ ГК РФ не предусматривает.
Поменять ОПФ на ТСН вы можете.
Но менять ОПФ без смены устава, понимания чем нужно заниматься и стиля ведения дела - БЕСПОЛЕЗНО.
Вот и с этим всплывает вопрос:
Есть условия: имущество в виде земельных участков находится в собственности юрлица. И нет у него назначения «земельный участок для общего пользования». Менять назначения участка – отдать дяде – не будет прав на собственность ни у юрлица ни у физлица. С таким багажом, как Вы и написали, в ТСН не преобразоваться – нет имущества ни в СОВМЕСТНОМ, ни в ОБЩЕМ пользовании. Нет главного условия. Значит менять назначения участка смысла нет. Но… он сегодня не попадает ни под совместном ни под общем… Опять нет условий для ТСН.
Нет.
Нет условий не для создания ТСН, а нет условий для той деятельности, которую вы предполагаете для организации с ЛЮБЫМ ОПФ.
И вот тут вопрос у меня: как нам поступить грамотно, чтобы данное имущество (ЗУ) оформить в совместное пользование собственников (физлиц) или в общее. Чтобы создать условия реорганизации ДНП в ТСН.
А никак. Вы людей спросили- нужно ли им это имущество?.
Реорганизовать ДНП в ТСН можно хоть сейчас, но вас не сама реорганизация интересует, а как сделать так, чтобы те начинания, которые вы проводите - были оплачены всеми собственниками участков.
А вот так - НИКАК.
В нашей зоне садоводства 500 ЗУ физлиц и юридического лица. В юридическом лице 50 членов. При переходе в ТСН готовы быть его (юрлица) участниками 200-250 собственников. Остальные – ни рыба ни мясо.
а сколько ещё юрлиц может появиться в этой вашей зоне? И готовы ли вы играть на конкурсе между этими юрлицами за право заключить договор управления общим имуществом или имуществом общего пользования( вне зависимости от того, кому оно принадлежит)?
то есть может появиться неизвестное вам лицо, которое выиграет конкурс на управление и заставит вас оплачивать пользование вашим же имуществом этой организации, которая будет им управлять.
Закон не исключает такой схемы.
ТАК ОН НАПИСАН.
Я думаю, что надо каким-то образом (нужна пошаговая теоретическая помощь) имущество юрлица (ЗУ) с согласия собственников оформить в совместную собственность физлиц.
Это вы так думаете.
А физлица могут предложить реализовать схему управления без перевода собственности. И ваша организация станет платить за то, что вашим имуществом будут управлять другие.
Перехода права на имущество такая схема не требует.
Требуется организация конкурса.
А что, 470 человек будут пользоваться ,например,З/У юрлица для прохода-проезда , а СОДЕРЖАТЬ его будут остальные 30 ?? Или --Договор пользования??
сервитут на право пользования
землёй.